Slijedi transkript intervjua s bivšim predsjednikom Zastupničkog doma Kevinom McCarthyjem koji je emitiran 24. ožujka 2024.
MARGARET BRENNAN: Sada se okrećemo bivšem predsjedniku Zastupničkog doma, Kevinu McCarthyju, koji nam se ovog jutra pridružuje iz Bakersfielda, Kalifornija. Dobro je što ste se vratili u program, gospodine.
FMR. GOVORNIK KEVIN MCCARTHY: Hvala. Hvala što ste me uključili.
MARGARET BRENNAN: Dakle, otkako ste napustili Kongres, imali smo četiri republikanska odlaska visokog profila, uključujući Mikea Gallaghera, a- mladu zvijezdu u usponu, nekoga koga ste postavili na ključne položaje, znate, najavio je odlazak u mirovinu, uključujući jednog od vaših pomoćnika, Patrick McHenry. Je li kaos unutar vašeg kluba uzrok ovih odlazaka?
MCCARTHY: Mislim da je to uzrok, da. Mislim, poteškoća je ovdje kada dopustite osam republikanaca da se pridruže svim demokratima kako bi odredili tko može voditi Zastupnički dom kada 96% odluči na jedan način, to stvara određeni kaos. Moraju proći kroz ovo, staviti zemlju na prvo mjesto i moći nastaviti dalje. Mislim da oni to mogu. Govornik Johnson radi svoj posao najbolje što može. Situacija je teška, ali gledajte, jedan savjet koji bih dao konferenciji i predsjedavajućem je da se ne plaše prijedloga za napuštanje. Ne mislim da bi to mogli ponoviti, to se sigurno temeljilo na tome što je Matt Gaetz pokušavao zaustaviti etičku pritužbu. Mislim da se ni demokrati neće složiti s tim. Usredotočite se na zemlju, usredotočite se na posao koji biste trebali raditi i zapravo ga radite bez straha. Samo naprijed.
MARGARET BRENNAN: Patrick McHenry, jedan od vaših poručnika, rekao je da možete ili umrijeti kao govornik i brinuti se hoće li vas izvući ili živjeti svaki dan kao posljednji. Sugerirate li da se predsjednik Johnson boji glasati o nečemu?
MCCARTHY: Ne, ne, uopće ne…
MARGARET BRENNAN: –Kao Ukrajina?
MCCARTHY: Ne, ne, ne mislim… ne mislim da se govornik Johnson uopće boji i ne vjerujem da će se prijedlog pojaviti. Ono što… pokret koji je Marjorie postavila nije bio privilegiran. Dakle, nije… nije pozvano na glasovanje. Mislim da se ni demokrati neće složiti s ovim. Blizu smo izbora. Gledali smo što se dogodilo zadnji put kad ste tri tjedna bili bez Kongresa koji nije mogao djelovati. Ne možete učiniti ništa ako nemate zvučnika. Mislim da smo to prešli. Imamo puno izazova. Pred nama je FISA, imamo sredstva za Ukrajinu, imamo širom otvorenu granicu. To su pitanja koja država zapravo gleda na gospodarstvo i druga. Ako se fokusiramo na zemlju i ono što zemlja želi, mislim da ličnosti mogu same riješiti svoje probleme.
MARGARET BRENNAN: Pa, kad ste bili u Washingtonu, imali ste posla s Marjorie Taylor Greene koja je podnijela ovaj zahtjev za iseljenje kako bi smijenila predsjednika. Ona krivi Johnsona za sve, od kaosa na granici. Ona kaže da pokreće ovaj proces kako bi okončala kaos u kojem Amerikanci žive svaki dan. Slažete li se s njezinom taktikom? Kakva je igra ovdje?
MCCARTHY: Gledajte, jedina stvar koju sam uvijek smatrao, kada sjednete s članom i razgovarate s njima, saznate što su njihovi problemi, pogotovo kada se temelji na politici, možete riješiti taj problem. I gledao sam to s Marjorie od glasovanja za predsjednika ili do glasovanja za Zakon o fiskalnoj odgovornosti. Bilo je trenutaka da je ona imala različita mišljenja, sjednite i pronađite zajednički jezik. Mattov slučaj bio je puno drugačiji. Radi se o osobnoj stvari koju je napravio i to je ono što je pokušavao da se nešto protuzakonito zaustavi. Ovdje to nije slučaj. Stoga se ne bih bojao prijedloga za iseljenje. Ovdje se radi o politici. I sjećate se, naša vlada je stvorena da pronađe zajednički jezik. I imamo malu većinu. Ali zapamti, Margaret, u tih devet mjeseci, što je mala većina mogla učiniti? Mi smo zapravo usvojili najjači zakon o graničnoj sigurnosti, sada je udaren u Senatu, zakon o energetskoj neovisnosti. Zaustavili smo DC da dekriminalizira–
MARGARET BRENNAN: –Mrtav je po dolasku Senat.
MCCARTHY: Napravili smo najveći…
MARGARET BRENNAN: Tu je zapelo.
MCCARTHY: Ali- ali ovo je ono što je ušlo u zakon, najveće smanjenje u američkoj povijesti više od 2 trilijuna–
MARGARET BRENNAN: –Da.
MCCARTHY: Reforma socijalne skrbi vratila je 20 milijardi poreznoj upravi koja je krenula na Amerikance. Reforma NEPA nije uspjela 40 godina, Povelja o pravima roditelja. Dokazali smo da možemo vladati na mnogo načina što bi zapravo pokazalo američkoj javnosti da bismo imali novog predsjednika, dobili većinu u Senatu, Amerika bi bila mnogo jača.
MARGARET BRENNAN: Pa, već ste dvaput spomenuli Matta Gaetza. Dakle, samo vas želim pitati imate li dokaze za svoju tvrdnju?
MCCARTHY: Pa, mislim da je Etičko povjerenstvo – to je bio čisto Matt koji mi je došao pokušavajući – pokušavajući me učiniti nešto protuzakonito kako bih spriječio Etičko povjerenstvo da napreduje u istrazi koja je započela davno prije nego što sam postao predsjednik –
MARGARET BRENNAN: –Nešto ilegalno?
MCCARTHY: Ne bih to učinio. ne znam što je činjenica- ne znam koje su činjenice. To je osobno pitanje onoga što je učinio kao član Kongresa. Jednostavno bih rekao da Etičko povjerenstvo ima pravo promatrati što god namjeravaju i ja se neću miješati u to na ovaj ili onaj način.
MARGARET BRENNAN: U redu. Ostavljajući to sa strane, želim govoriti o tome što zapravo vidite da se događa sa zakonodavstvom jer mnogi Amerikanci gledaju što se događa i kažu, ovo je kaos. Želimo rješavanje stvarnih, stvarnih problema. Što se tiče nacionalne sigurnosti, to je nekada bio prioritet za republikance. Ali kao što smo upravo razgovarali s predsjedateljem McCaulom, Johnson zapravo nije dao nikakav vremenski okvir za glasovanje o ovom paketu za Ukrajinu, niti za Izrael, niti za Tajvan. Koga se boji? Je li to gospodin Trump?
MCCARTHY: Ne, ne mislim da se on ikoga boji. Zapamtite, pred vama su određene stvari, državno financiranje…
MARGARET BRENNAN: Zašto ne odredite datum?
MCCARTHY: Pa, mislim-mislim-mislim da on određuje datum, također morate imati-educirati članove, biti u mogućnosti krenuti naprijed s tim. Uvijek sam vjerovao da u toj situaciji, dok sam bio predsjednik Sabora, osiguravajući granicu i baveći se vanjskom politikom, možete raditi istovremeno i zajedno. Ono što sam namjeravao učiniti je, uzeti naš HR 2 i također se pozabaviti sigurnosnim pitanjem. Mislim da je Izrael zapravo drugačiji, trebalo ga je pomaknuti naprijed bez ikakve naknade, mnogo prije, posebno odmah nakon 7. listopada. Budući da imamo svijet koji izgleda kao 1930-e, imate ovu novu osovinu zla s Kinom, Rusija, Iran, povezani zajedno. Ne želiš poslati krivu poruku–
MARGARET BRENNAN: Ali to je bio Johnsonov izbor koji vi tamo kritizirate.
MCCARTHY: Pa, ono što govorim je da morate raditi zajedno kako biste krenuli naprijed. Morate osigurati američku granicu. Ono što bih ja iskoristio je moć većine, jest da sjednem baš kao što smo učinili sa Zakonom o fiskalnoj odgovornosti, da odem izravno predsjedniku. Ako sjedite i pokušavate napraviti četiri lidera, nikada nećete doći do odgovora. Sjednite i pregovarajte izravno s predsjednikom o sigurnosti granica te Ukrajini i Tajvanu. Vjerujem da biste došli do odgovora. A vi imate moć i upotrijebite tu moć većine za kretanje. Vjerujem da ste, kad ste se vratili, upravo čuli predsjednika tamo…
MARGARET BRENNAN: Pa to… to je jedva većina u… u ovom trenutku, mislim, do kraja travnja, smanjit ćete se na 217 republikanaca prema 213 demokrata. Mislim, dinamika i promjena ovdje, jeste li trebali- trebali ste ostati u Kongresu?
MCCARTHY: Pa, jedno ću vam reći, još uvijek imate većinu. Sjetite se, kada smo imali malu većinu od samo pet, donijeli smo najkonzervativniji zakon o sigurnosti granica. Smanjili smo više od 2 trilijuna dolara. Donijeli smo Povelju o pravima roditelja. Uspjeli smo reformirati socijalnu skrb. Pa smo radili stvari koje drugi Kongres nije mogao s većinom od 30 mjesta. Imate većinu, još uvijek možete upravljati i koristiti tu moć da učinite upravo to.
MARGARET BRENNAN: Zvuči kao da dajete neke savjete za treniranje. Gospodine, želim vas pitati – pitajte vas, ipak. Razgovarate li sa govornikom Johnsonom? I znam da razgovarate s predsjednikom – bivšim predsjednikom Trumpom, imate li planove za povratak u vladu potencijalno u Trumpovoj administraciji?
MCCARTHY: Gledajte, uvijek sam govorio ja- služit ću na bilo koji način- ako sam najbolja osoba za posao. Ali mislim da su ljudi zabrinuti hoće li dobiti posao u sljedećoj upravi pogrešno mjesto. Prvo morate imati izbore. Mislim da biste trebali izaći pred američku javnost i pokazati im, da, kada bi predsjednik Trump bio izabran, imali bismo sigurnu granicu, imali bismo jače gospodarstvo. Ne bismo evakuirali pet veleposlanstava, ne bismo imali ratove diljem svijeta…
MARGARET BRENNAN: Pa, to su kontračinjenice.
MCCARTHY: Bili bismo puno jači i budućnost bi bila puno svjetlija.
MARGARET BRENNAN: To su protučinjenične činjenice.
MCCARTHY: Ne mislim tako. Služio sam – služio sam s oba predsjednika. Upravo je takva situacija danas. Evakuirali smo pet veleposlanstava pod predsjednikom Bidenom. Imali smo visoku inflaciju pod predsjednikom Bidenom. Imamo širom otvorenu granicu. Imamo ljude koji su na popisu za praćenje terorista – više ljudi u jednom mjesecu veljači pređe našu granicu nego cijelo vrijeme kada–
MARGARET BRENNAN: I mi ćemo…
MCCARTHY: — Predsjednik Trump je bio u uredu. Tako–
MARGARET BRENNAN: I mi ćemo…
MCCARTHY: To je stvarna istina onoga što se danas događa.
MARGARET BRENNAN: Razgovarat ćemo sa šefom granične ophodnje kasnije u programu i našim imigracijskim dopisnikom o nekim specifičnostima tih pitanja. Kevine McCarthy, hvala ti što si se vratio. “Face the Nation” vraća se za minutu. Ostani s nama.
