Slijedi transkript intervjua s bivšim potpredsjednikom Mikeom Penceom koji je emitiran 17. ožujka 2024.
MARGARET BRENNAN: Dobro jutro i dobrodošli u Face the Nation na ovaj Dan sv. Patrika. Bivši potpredsjednik Mike Pence pridružuje nam se osobno, u studiju. Dobro jutro i sretan dan sv. Patrika.
BIVŠI POTPREDSJEDNIK MIKE PENCE: Dobro jutro Margaret, drago mi je biti s tobom.
MARGARET BRENNAN: Danas imate mnogo toga za obaviti. Ali želim započeti s nekim primjedbama koje je gospodin Trump iznio jučer na skupu u Ohiju. Izašao je na pozornicu uz pjesmu koju je snimio zbor zatvorenika, koji se suočavaju s optužbama za svoju ulogu u nasilju 6. siječnja, poslušajte.
DONALD TRUMP: Vidite duh iz talaca, a oni su taoci. Užasno su tretirani. I vrlo nepravedno, i vi to znate i svi to znaju. I uskoro ćemo raditi na tome – prvog dana kada stupimo na dužnost, spasit ćemo našu zemlju i radit ćemo s ljudima na postupanju s tim nevjerojatnim domoljubima, a oni su bili nevjerojatni domoljubi i jesu.
MARGARET BRENNAN: Znam da ste u prošlosti rekli da su nepromišljene riječi g. Trumpa ugrozile vas i vašu obitelj tog dana. Što mislite kada čujete kako te optužene ljude naziva taocima i domoljubima?
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Pa, mislim da je vrlo nesretno u ovom trenutku da su američki taoci u Gazi, da bi predsjednik ili bilo koji drugi čelnici ljude koji se kreću kroz naš, naš pravosudni sustav nazivali taocima. I to je jednostavno, jednostavno neprihvatljivo. Bio sam tamo 6. siječnja. Uopće ne sumnjam, Margaret, da su neki ljudi bili zatečeni u trenutku. I to je ušlo u Capitol i oni sigurno imaju pravo na zakonski postupak za sve nenasilne aktivnosti tog dana. Ali napadi na policajce u konačnici okruženje koje je odnijelo živote je nešto što mislim da je bilo tragično – Nikad to neću umanjiti.
MARGARET BRENNAN: I pravni sustav procesuira te pojedince i daje im suđenja. Pitam se, međutim, što mislite o g. Trumpu i treba li javnost čuti i vidjeti neke od dokaza u vezi sa federalnim optužbama u vezi s njegovom navodnom ulogom 6. siječnja, mislite li da se to treba dogoditi prije dana izbora ?
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Pa ja, gledajte, mislim da je američki narod proživio taj trenutak. Ja, moja obitelj i moj tim proživjeli smo to u Capitolu tog dana. Mislim da većina Amerikanaca zna što se dogodilo. Znate, kao što sam već rekao, znate, doista vjerujem da je prosudba o predsjednikovom ponašanju tog dana trebala biti prepuštena američkom narodu. Znam da je sada pokrenut kazneni postupak. I imamo slučajeve diljem zemlje koji su pokrenuti u vezi s tim, posebno u Georgiji, ali na kraju dana, mislim da američki narod zna što se dogodilo toga dana. I rekao sam, ljudi koji- ljudi koji su pretražili Capitol moraju odgovarati pred zakonom. I vjerujem da jesu, ali mislim da se sud o predsjednikovim naporima toga dana može prepustiti američkom narodu. Ali, ali gledajte, ja, znate, rekao sam prošli tjedan da sam, znate, nakon mnogo molitvi i razmišljanja, došao do zaključka da ove godine neću podržati Donalda Trumpa. Mislim, gledajte, jako sam ponosan na rezultate naše administracije, Margaret, to je rezultat koji je Ameriku učinio prosperitetnijom, i sigurnijom, i naše slobode i svetost života jačima nego ikad prije u mom doživotno.
MARGARET BRENNAN: Ali rekli ste da se gospodin Trump udaljio od konzervativnih…
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Pa–
MARGARET BRENNAN: –Načela ovaj tjedan.
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Da. Rekao sam to tijekom svoje predsjedničke kampanje, predsjednik i ja imamo duboke razlike i mnogi ljudi misle da je tek prošao 6. siječnja. I, iskreno, činjenica da predsjednik i dalje inzistira na tome, da sam imao pravo poništiti izbore dan je temeljna razlika. Ali želim biti jasan da sam, znate, u svom srcu oprostio predsjedniku za ono što se dogodilo tog dana. Kao kršćanin, od mene se to traži, molio sam za njega u tom pogledu. Ali pitanje vjernosti Ustavu nije mala stvar – ali nije samo to. Mislim, razlog zbog kojeg čiste savjesti ne mogu podržati Donalda Trumpa ove godine također je povezan s činjenicom da on odlazi, a ne samo zbog toga što je tog dana ostao u vjeri Ustavu. Ali također i Margaret, s obvezom na fiskalnu odgovornost, obvezom–
MARGARET BRENNAN: Da.
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: — Svetosti života, predanosti američkom vodstvu u svijetu. Mislim, predsjednikov preokret prošlog tjedna na TikToku, nakon administracije gdje smo doslovno promijenili nacionalni konsenzus o Kini razlog je zašto sam, nakon dugog razmišljanja, upravo zaključio da ne mogu podržati program koji Donald Trump ulazi u ovu nacionalnu debatu.
MARGARET BRENNAN: Je li to vaša posljednja riječ? Može li vas se uvjeriti? Ako promijeni porez, glasati za njega? Biste li glasali za njega?
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Ove godine neću podržati Donalda Trumpa. Želim biti jasan–
MARGARET BRENNAN: Ali biste li glasali za njega?
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Poštujem pravo republikanskih birača koji su jasno stavili do znanja za koga su, koga žele da bude naš stjegonoša ove godine. Ono na što ću usredotočiti svoju energiju je na ono što je ostalo od ove godine, na ono za što bismo trebali biti, jer sam se pridružio ovoj stranci kad sam bio na koledžu…
MARGARET BRENNAN: Da.
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: –Zato što sam čuo glas i vrijednosti još jednog dobrog Irca po imenu Ronald Reagan, koji je rekao da moramo biti, imati snažnu nacionalnu obranu, ali također priznati da smo vođa slobodnog svijeta, i trebamo se zalagati za tradicionalne vrijednosti, svetost života, moramo se zalagati za Ustav i ograničenu vladu, au ostatku ove godine, iu godinama koje dolaze, samo ću nastaviti zagovarati te vrijednosti za koje mislim da nisu samo dobre za Republikansku stranku, Margaret, nego mislim da su to ispravne politike za jaču, napredniju Ameriku.
MARGARET BRENNAN: Ali pitala sam vas o uvjeravanju i glasovanju jer ovo nije samo gospodin Trump, on je poveo i stranku sa sobom. Uzeo je republikansko vodstvo u Senatu koji ga podupire, uzeo je sa sobom i potporu republikanaca u Predstavničkom domu u smislu vodstva. Kažete, odmiču li svi ti ljudi od Mitcha McConnella do Mikea Johnsona od konzervativnih načela?
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Pa, ne želim reći da jesu, želim reći da je moje duboko uvjerenje…
MARGARET BRENNAN: Oni podržavaju Donalda Trumpa.
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Ali ovo je konzervativna stranka. Ovo je još uvijek stranka za koju vjerujem da se zalaže za manje vlade, manje poreza, američko vodstvo u svijetu, tradicionalne moralne vrijednosti i pravo na život. Samo mislim, iskreno, da je katastrofa Bidenove administracije dovela do toga da se ljudi vraćaju onome što je poznato, i razumijem da ja…
MARGARET BRENNAN: Da.
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Radio sam iz dana u dan četiri i pol godine kako bih izgradio tu evidenciju administracije Trump-Pence. Nevjerojatno sam ponosan na to. Ali dok sada gledam na čemu se Donald Trump kandidirao, jednostavno ne mogu čiste savjesti podržati njegovu kandidaturu ove godine.
MARGARET BRENNAN: Što se tiče pitanja gospodarstva, na koja se mnogi republikanci pozivaju, kao što znate, nešto s čime je Trumpova administracija dobro radila do COVID-a. Trump vodi kampanju na tome. Sinoć je posebno govorio o električnim vozilima i rekao da će uvesti carine kada su u pitanju kineske tvrtke koje proizvode u Meksiku. Ali želim da poslušate točno ono što je rekao.
DONALD TRUMP: Stavit ćemo carinu od 100% na svaki automobil koji naiđe na red i nećete moći prodati te automobile ako ja budem izabran. Sada, ako ne budem izabran, to će biti krvoproliće za cijelu, to će biti najmanje, to će biti krvoproliće za državu, to će biti najmanje.
MARGARET BRENNAN: Što to znači? A s obzirom na to koliko je zemlja podijeljena, zabrinjava li vas taj jezik, posebno kada je riječ o političkoj pristranosti?
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Prvo, želim, želim te pohvaliti, Margaret, što si to stavila u kontekst. Jutros sam se probudio i vidio na internetu svu raspravu o krvoproliću. I kao što ste upravo shvatili, predsjednik je jasno govorio o utjecaju uvoza koji uništava američku automobilsku industriju–
MARGARET BRENNAN: Je li vam to bilo jasno? Jer je bilo malo zbrkano
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Mislim da jest. Gledajte, želim da ljudi znaju, gledajte, predsjednik i ja, bilo je vrlo jasno četiri godine, predsjednik i ja, imamo različite stilove. Mi smo različiti muškarci. Moje razlike s njim nisu preko stila. Nije preko jezika. I kao što sam već rekao, nije osobno. Mislim, što se mene tiče, razlog zašto ove godine neću podržati Donalda Trumpa je taj što vidim da se udaljava od glavne tokove konzervativne agende koja je definirala Republikansku stranku u posljednjih 40 godina, i još uvijek ima najbolje nade za budućnost zemlje.
MARGARET BRENNAN: I zvuči kao da pokušavate pomaknuti stranku natrag u tom smjeru, zbog čega vas pitam jeste li uvjerljivi ovdje, ali po tom pitanju rekli ste o predanosti svetosti ljudskog života . Kažete da se gospodin Trump udaljava od toga. Predsjednik Biden govori biračima da Donald Trump pokušava zabraniti pristup pobačaju, iako zapravo nije dao nikakve konkretne podatke o tome što zapravo misli. Što biste htjeli da on kaže da će podržati ograničenje od 15 tjedana kao što ste vi učinili?
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Pa, ja sam za život i ne ispričavam se zbog toga. Ne mogu biti ponosniji što sam igrao ulogu u administraciji koja je imenovala trojicu sudaca koji su Roea protiv Wadea poslali na pepelište povijesti.
MARGARET BRENNAN: Ali čini se da ne postoji konzervativni konsenzus o ovom pitanju, koje toliko motivira toliko birača.
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Ali pogledajte države diljem zemlje unapređuju načela života. Bio sam jako razočaran tijekom naše predsjedničke kampanje. Kad je Donald Trump osudio i rekao zakon o životu, zakon od šest tjedana koji je donesen na Floridi, a koji je već bio donesen u Georgiji i Ohiju, bio je, po njegovim riječima, užasan. Gledajte, mi smo stranka za život. Mislim, stvarno vjerujem da postoji nacionalna uloga koja mi se sviđa. Volio bih vidjeti da naš kandidat podržava minimalnu zabranu od 15 tjedana, ali također bih volio vidjeti kandidata koji potvrđuje svetost života o kojoj se raspravlja u državama
MARGARET BRENNAN: –I zaštite za IVF
Diljem ove zemlje ovo je stranka za život
MARGARET BRENNAN: –Zaštita za IVF?
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Apsolutno.
MARGARET BRENNAN: I podržavajući, treba li embrije smatrati djecom?
BIVŠI POTPREDSJEDNIK PENCE: Pa, gledajte, ja sam, ja sam netko tko vjeruje u svetost ljudskog života, da život počinje začećem. Moja obitelj, kao što znate, Margaret je imala koristi od tretmana plodnosti, i mislim da ih treba zaštititi. Ali također vjerujem da bi u nadolazećim danima bilo dobro da osiguramo da se nerođeni ljudski životi, uključujući embrije, pravilno tretiraju i poštuju u zakonu.
MARGARET BRENNAN: Pa, pratit ćemo to. G. Pence, hvala vam što ste danas s nama podijelili svoja stajališta.
Face the Nation se vraća za minutu pa ostanite s nama.
