Kad je tada-posebni savjetnik Robert Hur objavio je svoje izvješće za veljaču o postupanju predsjednika Bidena s povjerljivim materijalom, Hur je procijenio da porota vjerojatno neće osuditi g. Bidena jer bi ga se smatralo “dobronamjernim, starijim čovjekom sa slabim pamćenjem”. Taj jedini redak u izvješću od 345 stranica oduševio je republikance i razbjesnio je predsjednik i njegovih saveznika, iako je Hur oslobodio predsjednika kaznenog djela.
Transkript Hurovog intervjua s gospodinom Bidenom prošlog listopada, pregledan od strane CBS Newsa, pruža potpuniju sliku petosatni razgovor između njih dvoje i kontekst oko nekih izjava koje su se pojavile u izvješću. Odražava profesionalno, pristojno i povremeno šaljivo raspoloženje u prostoriji.
Predsjednik Biden rekao je da uglavnom nije bio svjestan kako su povjerljivi vladini zapisi iz njegove desetljećima duge karijere u javnoj službi završili u njegovim domovima i privatnom uredu, prema transkriptu.
U intervjuu, Hur je pohvalio Bidenovu “značajnu suradnju” s istragom i zamolio predsjednika za njegovo “najbolje sjećanje u odgovorima” na pitanja. “Priznajem da se neka od pitanja koja postavljamo odnose na događaje koji su se dogodili prije mnogo godina”, rekao je Hur.
“Mlad sam čovjek, pa to nije problem”, našalio se gospodin Biden, prema transkriptu.
Hur je u svom izvješću primijetio da se gospodin Biden, tada 80-godišnjak, mučio prisjetiti se datuma kada je sin Beau je umro raka mozga. To je razljutilo predsjednika, au razgovoru s novinarima o Hurovom izvješću ubrzo nakon objave, g. Biden je rekao: “Kako se, dovraga, usuđuje to pokrenuti. Iskreno, kad mi je postavljeno pitanje, pomislio sam da je to” to ih se ništa ne tiče.”
Transkript Hurovog intervjua s gospodinom Bidenom pokazuje da predsjednik nije mogao identificirati točnu godinu – ali da je točno nazvao mjesec i datum.
“Koji je mjesec Beau umro? O Bože – 30. svibnja”, pita g. Biden sobu.
Odvjetnik Bijele kuće odgovara: “2015.”
“Je li umro 2015.?” – pita predsjednik.
Neidentificirana osoba u prostoriji odgovara: “Bio je to svibanj 2015.”
G. Biden se slaže. “Bilo je to 2015.”, rekao je.
Također je pogrešno naveo prethodnu godinu Izabran je predsjednik Donald Trump i pitanja koje je godine završio njegov vlastiti potpredsjednik. G. Bidena brzo ispravljaju odvjetnici u prostoriji. Čini se da tijekom intervjua gospodin Biden poseže za riječima koje ne može pronaći. Dvaput mu izmiče izraz “faks uređaj” i brka Irak i Afganistan s Iranom.
Čini se da su pogrešni koraci uobičajeni propusti g. Bidena koji se godinama bori s imenima i datumima u javnim nastupima.
Hur bi trebao svjedočiti pred Odborom za pravosuđe Predstavničkog doma u utorak. Njegova uloga u Ministarstvu pravosuđa završila je nakon što je podnio izvješće početkom veljače, u kojem je utvrđeno da “dokazi ne utvrđuju krivnju gospodina Bidena izvan razumne sumnje”.
Gospodin Biden rekao je istražiteljima da nije bio uključen u detalje i logistiku pakiranja i premještanja svojih ureda. Taj je posao gotovo u potpunosti prepušten osoblju, rekao je.
“Nisam obraćao pozornost na to kako su to spakirali”, rekao je g. Biden za Hur o iseljavanju iz Mornaričke zvjezdarnice početkom 2017. G. Biden je dodao da nije “imao pojma” koji su dokumenti u ured Zapadnog krila. “Pustio sam ih da odluče kamo će stvari ići.”
“Moj opći problem je bio da je bilo puno stvari”, rekao je predsjednik.
Više od dva dana u listopadu prošle godine, g. Biden i tim odvjetnika sjedili su na razgovorima s posebnim tužiteljem Hurom i njegovim istražiteljima u sobi s kartama Bijele kuće. Hur je vodio ispitivanje, istražujući predsjednika o tome kako su njegova potpredsjednička rezidencija i uredi bili pakirani 2017. te kako je materijal transportiran i na kraju pohranjen u njegovim domovima u Virginiji i Delawareu.
Dokumenti označeni kao povjerljivi pronađeni su u Bidenovu Wilmingtonu, Delaware, garaži i kućnom uredu. Biden je rekao da su neki od njih ispali na njegov prilaz nakon što se iselio iz svoje kuće za iznajmljivanje u Virginiji i poslovnog prostora Penn Biden Centera u Washingtonu, DC
Hur je pitao odgovaraju li kutije prikazane na fotografiji njegove garaže kutijama ostavljenim na prilazu.
“Nemam pojma”, rekao je Biden.
G. Biden se našalio s Hurom o njegovoj navici da baca desetljećima vrijedne papire, fotografije i memorabilije u ormare za dokumente i nikada ih više ne pogleda.
Bilježnice s povjerljivim materijalom bile su nasumično skrivene u njegovom domu u Wilmingtonu. “Volio bih da mogu reći da sam bio organiziraniji”, priznaje g. Biden, ali kaže da nije znao da sadrže nešto zabranjeno.
“Da sam pisao bilješke u svoju knjigu, to su moje bilješke i moje vlasništvo”, rekao je Biden za Hur. Oni su moji…i svaki predsjednik prije mene učinio je istu stvar.”
Intervju, vođen 8. i 9. listopada, uslijedio je odmah nakon Napad Hamasa na Izrael, što je Hur i priznao. “Znam da se na svijetu događa mnogo drugih stvari koje zahtijevaju vašu pozornost”, rekao je Hur.
G. Biden je započeo drugi dan intervjua pojašnjenjem svojih komentara od prvog dana: “Nisam čuvao ništa što nije – (što) sam mislio da je povjerljivo.”
Hur pita gospodina Bidena konkretno o izjavi koju je dao Marku Zwonitzeru, piscu duhova koji mu pomaže u pisanju njegovih memoara. Istražitelji su otkrili snimku gospodina Bidena koji govori Zwonitzeru 2017. da je “upravo pronašao sve povjerljive stvari dolje.”
G. Biden je rekao da se ne sjeća tog komentara koji se odnosio na memorandum iz 2009. koji je napisao tadašnjem predsjedniku Baracku Obami u vezi s Afganistanom. Originalni primjerak tog dopisa, koji je sadržavao povjerljive informacije, pronađen je u garaži gospodina Bidena.
“Nisam imao svrhu (čuvati povjerljive dokumente) i mislim da bi bilo neprikladno da ja držim jasno povjerljive dokumente… Nisam imao ovlasti da ih imam”, rekao je Biden nakon odlaska s mjesta potpredsjednika, nesvjestan da je zadržao rukom pisani dopis.
Predsjednik, tijekom svog intervjua, također ide na duge digresije o putovanjima na koja je bio u inozemstvu, slučaju koji je vodio u privatnoj praksi kad je tek završio pravni fakultet, električnim automobilima i hvalospjevima koje je govorio tijekom godina. To su neke od istih priča koje on priča na panju.
Tijekom priče o tome zašto nikada nije ozbiljno ulagao u burzu kao senator, Biden je odgovorio: “Ono što sam najviše cijenio cijeli život – moj ugled i integritet.”
