Slijedi transkript intervjua sa senatorom Danom Sullivanom, republikancem s Aljaske, koji je emitiran 21. travnja 2024.
MARGARET BRENNAN: Sada se okrećemo republikanskom senatoru s Aljaske Danu Sullivanu koji je također ovdje s nama. Bio je to naporan vikend ovdje u Washingtonu–
SENATOR DAN SULLIVAN: Da, Margaret, dobro je vratiti se u emisiju.
MARGARET BRENNAN: Senatore, ova pomoć Ukrajini koja je konačno krenula, predsjednik Zelenskyy je jutros bio na drugoj mreži i rekao je da će SAD ovime poslati signal da ovo neće biti drugi Afganistan, SAD će ostati uz Ukrajinu. Ako Donald Trump pobijedi na sljedećim izborima, možete li jamčiti da će SAD ostati uz Ukrajinu?
SEN. SULLIVAN: Pa, slušajte, ne mogu ništa jamčiti, ali zapravo je dobro da je predsjednik – predsjednik Zelenskyy spomenuo Afganistan jer Margaret, ovo se previše gubi. Mislim da moramo pogledati kako smo došli do situacije u Ukrajini. Čvrsto vjerujem da slabost koja dolazi iz Bidenove Bijele kuće, oni smanjuju troškove obrane, znate, svake godine u smislu predsjedničkog proračuna. Njihova energetska politika odiše slabošću, a neuspješno povlačenje iz Afganistana ohrabrilo je Putina da poduzme invaziju na Ukrajinu. Dakle, moramo zapamtiti, nekako šire, više strateški, gdje smo. Ali kao što znate, bio sam zagovornik dodatka obrani. I mislim da to neće biti važno samo za Ukrajinu, kao što smo ti i ja prije govorili, to će biti stvarno važno za industrijsku bazu Amerike, koja je dramatično atrofirala. 60% ovog računa ide u izgradnju oružja, svega od podmornica do–
MARGARET BRENNAN: — I u mnogim republikanskim okruzima, što je razlog zašto je toliko iznenađujuće da je trebalo toliko vremena da prođe kroz Zastupnički dom.
SEN. SULLIVAN: Posvuda. Dakle, mislim da je važno, ali opet, znate, mnogo toga, u smislu gdje smo u Ukrajini, iz moje perspektive, dolazi od slabosti Bidenove administracije, i, znate, predsjednikove nesposobnosti da zapravo učini slučaj Ukrajine. Održao je dva govora o Ukrajini u posljednje dvije godine, i svi njegovi govori su neka vrsta zločinačkog ponašanja- zlobnog ponašanja prema drugom dijelu Kongresa–
MARGARET BRENNAN: Mogli bismo…
SEN. SULLIVAN: –Nije pokušao okupiti ljude.
MARGARET BRENNAN: Mogli bismo imati povijesnu raspravu sljedećih sat vremena–
SEN. SULLIVAN: — Pa povijest je važna…
MARGARET BRENNAN: — vraćamo se godinama unatrag o zelenim svjetlima koja su Vladimiru Putinu širom svijeta davali čelnici u mnogim zemljama. Pa razgovarajmo o…
SEN. SULLIVAN: — Povijest ovoga je važna–
MARGARET BRENNAN: — Ne kažem da nije, ali razgovarajmo o budućnosti ovdje i signalima koji se šalju. Mađarski premijer Viktor Orban sastao se u ožujku s Donaldom Trumpom u Mar-A-Lagu, a potom je dao intervju. I u tom intervjuu rekao je da mu je Trump rekao da neće dati ni penija za financiranje Ukrajine. I zato će rat prestati jer Ukrajina ne može stati na svoje noge. Znamo da nije obožavatelj predsjednika Zelenskog. Dakle, zašto mislite da će ga se nagovoriti? Mogao bi pobijediti na ovim izborima.
SEN. SULLIVAN: Pa, slušajte, mislim, predsjednik Trump je nedavno dao izjavu u kojoj je smatrao da je važno podržati – podržati Ukrajinu. Zapravo je također spomenuo da Europljani moraju učiniti više i zapravo je spomenuo nešto, kao što sam upravo rekao, da je vrlo malo vjerojatno da bi rat započeo da je on još uvijek bio u Bijeloj kući. Tako–
MARGARET BRENNAN: Rusija se nije povukla iz Ukrajine- Znate, oni su ušli- 2014. Dakle, ovaj argument oko “Trump bi napravio razliku,” nije napravio razliku–
SEN. SULLIVAN: — Pa gledaj, ja mislim…
MARGARET BRENNAN: –za njegove četiri godine na dužnosti.
SEN. SULLIVAN:
— Opet, šire- šire pitanje, posebno između Bidena i Trumpa upravo sada, znate, gdje smo mi- je li svijet danas sigurnije mjesto za Sjedinjene Države i naše saveznike kao što je bio prije četiri godine? Mislim da je odgovor na to jednoznačno ne. No, vratimo se na vaše pitanje. Mislim da je Republikanska stranka u Zastupničkom domu iu Senatu još uvijek stranka mira kroz snagu. Ovo je tradicija republikanaca, Reagana, Bushovih predsjedništva, Eisenhowera, Teddyja Roosevelta–
MARGARET BRENNAN: Govorite li samo o Senatu ili Zastupničkom domu? Zato što je u Zastupničkom domu bilo više republikanaca koji su glasali protiv pomoći Ukrajini nego što je glasalo za nju.
SEN. SULLIVAN: Pa, ali zapravo pogledajte neke druge glasove. Bilo je glasovanje – republikanci u Zastupničkom domu dva naprema jedan odbili su amandman o oduzimanju financiranja Ukrajini, dva naprema jedan u Zastupničkom domu i–
MARGARET BRENNAN: — To je bio napor Marjorie Taylor Green.
SEN. SULLIVAN: – Ispravite – i, znate, vidjet ćemo što će Senat ovog utorka učiniti u vezi s ovim prijedlogom zakona. Jedna od stvari za koju mislim da je predsjednik dobro obavio posao u vezi s ovim zakonom jest da ga je zapravo poboljšao iz niza razloga. Ali predviđam da ćete vjerojatno vidjeti većinu republikanaca u Senatu koji podržavaju ovaj zakon. I kao što sam rekao, mir kroz snagu – ovo je važno jer je Donald Trump bio dio te tradicije, sjetite se da je predsjednik Obama smanjio troškove obrane za 25%. Njegov drugi mandat, izgubio je spremnost. To je ono što su demokrati poslali – predsjednici rade, Biden je to učinio – Obama je to učinio.
MARGARET BRENNAN: Ja-ja ću razgovarati o nekim od ovih mješovitih poruka u kući s našim kongresmenom ispred senatora–
SEN. SULLIVAN:– Dobro, ali gledaj, mislim –
MARGARET BRENNAN: – Nije-nije još uvijek jasno –
SEN. SULLIVAN: – Mislim da je naša stranka još uvijek stranka mira kroz snagu, jedna od opasnosti prema mom mišljenju –
MARGARET BRENNAN: – ali kao što je upravo rečeno, ne možete jamčiti Trumpovu administraciju
SEN. SULLIVAN: – pa nitko ništa ne može jamčiti –
MARGARET BRENNAN: – ali on nije čak ni podržao ovaj zakon javno.
SEN. SULLIVAN: Izašao je s izjavom prošli tjedan govoreći nešto što znate, Ukrajina je bila važna –
MARGARET BRENNAN: – Ne, on kaže da se svi slažu da bi ukrajinski opstanak i snaga trebali biti puno važniji Europi nego nama, ali to je također važno i nama, pokreni se Europo. To je bilo najbolje što su republikanci izvukli iz njega. David Cameron iz Velike Britanije,
SEN. SULLIVAN: – dopustite mi da još nešto kažem –
MARGARET BRENNAN: – poljska predsjednica –
SEN. SULLIVAN: Mislim da smo na neki način preskočili Joea Bidena, ne samo kao što sam spomenuo kako smo došli ovdje, nego pogubljenje Ukrajine…
MARGARET BRENNAN: – Da –
SEN. SULLIVAN: – Napor je, znate, doslovno svaki veliki oružani sustav za koji su Ukrajinci rekli da im treba od HIMARS-a, Patriota, stingera, tenkova, F-16, sada ATACM-ova, svaki pojedinačni oružani sustav, ova administracija, odgode, odgode jer oni bojim se, znate, razljutiti Vladimira Putina. Senate, vidjeli ste Marka Warnera tamo prije sekunde, intervjuirali ste ga. Na dvostranački način dolazimo i kažemo, gospodine predsjedniče, morate im dati ove sustave oružja, oni konačno popuštaju. Razmisli gdje bismo bili, Margaret, da smo, znaš, prije godinu i pol dana, nabavili sve te sustave oružja u Ukrajini.
MARGARET BRENNAN: — Ili prije šest mjeseci, ako bi republikanci u Zastupničkom domu stvarno održali glasovanje da učine ono što su učinili jučer, ali moram prijeći na klimu jer znam da ste također strastveni oko ovoga i onoga što je Biden administracija je upravo objavila o vašoj državi Alaska. Predsjednik želi očuvati 30% naše zemlje kao dio svojih napora za klimatske promjene. I ograničio je bušenje nafte i plina u dijelovima nacionalnih rezervi nafte kako bi zaštitio polarne medvjede i druge stvari. A onda je također blokirao ulogu- cestu, oprostite, ključnu za rad rudnika bakra i cinka. Rekli ste da je ovo samoubojstvo i nezakonito.
SEN. SULLIVAN: Bilo je.
MARGARET BRENNAN: To su jake riječi.
SEN. SULLIVAN: Pa, to je bez zakona. On nema ovlasti za to. I mogao bih proći kroz sve zakone koji me podržavaju u tome. To je, kao što sam rekao, samoubojstvo nacionalne sigurnosti. Gledajte, ovaj predsjednik neće sankcionirati iranski naftni i plinski režim. Možda ste vidjeli da smo senator Blumenthal i ja poslali pismo predsjedniku u petak u kojem kažemo da to morate učiniti. Ali on nema problema sa sankcioniranjem Aljaske jer je ova administracija izdala 63 izvršne naredbe i izvršne radnje, posebno usmjerene na Aljasku kako bi zatvorila našu državu. To naravno šteti mojim biračima. Ali Margaret, nacionalni resursi, energetski kritični minerali, to je američka snaga, ovo bi trebalo zabrinuti sve vrste Amerikanaca. Spomenut ću još jednu posljednju stvar koju sam ovdje stvarno želio istaknuti. Znate, bio sam u Senatu devet godina, nikada nisam vidio tako ciničan i nepošten prikaz da dolazi iz bilo koje predsjedničke funkcije. Kada je ovaj predsjednik u petak s tajnikom Haalandom objavio da su to učinili jer su to od njih zatražili starosjedioci Aljaske, domorodačko stanovništvo sjevernog obronka Aljaske, oni su to htjeli, ovi – vođe sjevernog obronka Aljaske, bili su jednoglasni u suprotnosti s ovim. Pokušali su se sastati s tajnicom Haaland, ali ona se nije htjela sastati s njima. Ovo je pravilo koje se fokusira na njihove zemlje u kojima žive tisućama godina. A onda predsjednik kaže, dobro, učinio sam to jer su starosjedioci Aljaske to htjeli. To je laž. A ja- to je laž i idi pogledaj, idi vidi što su rekli domorodački ljudi Aljaske iz tog dijela moje države, jako su uznemireni i predsjednik im je poništavao glasove i sada im krade glasove. Bio je to doista potez vrijedan prezira.
MARGARET BRENNAN: Pa, senatore, moramo to ostaviti tamo zbog pauze, ali znam da biste mogli razgovarati sa mnom o tome možda ponovo u budućnosti–
SEN. SULLIVAN:– Hvala–
MARGARET BRENNAN: — dublje. Odmah se vraćamo.
