Slijedi transkript intervjua sa senatorom Chrisom Van Hollenom, demokratom iz Marylanda, koji je emitiran 17. ožujka 2024.
MARGARET BRENNAN: Sada nam se pridružio demokrat iz Marylanda, senator Chris Van Hollen. Senatore, ima puno toga za razgovarati s vama, ali znam da ste se sastali s nekim obiteljima članova talaca, u prošlosti – članovima obitelji talaca, oprostite, prošli tjedan. Razgovori se uskoro nastavljaju. Što su vam obitelji talaca rekle?
SEN. CHRIS VAN HOLLEN: Pa, oni- oni su došli i razgovarali o- teroru svaki dan ne znaju što se događa s članovima njihove obitelji. I bili su vrlo jasni, moramo se usredotočiti na vraćanje talaca i prekid vatre. I zato sam za prekid vatre i povratak talaca.
MARGARET BRENNAN: A taj prekid vatre također bi omogućio dolazak pomoći. To je ono što zagovara Bidenova administracija. Želim prijeći na neke konkretne stvari na koje znam da ste se usredotočili. Sljedećih nekoliko dana vodi se rasprava o financiranju vlade. Neki republikanci žele prekinuti potporu UN-ovoj agenciji UNRWA koja podupire oko 6 milijuna palestinskih izbjeglica, Libanonu, Jordanu, Pojasu Gaze, Zapadnoj obali. Rekli ste prošli tjedan da senatori moraju pročitati povjerljivo izvješće koje je pripremio direktor Nacionalne obavještajne službe o tvrdnjama Netanyahuove vlade o toj agenciji. Čini se da implicirate da su veze s terorističkim skupinama neutemeljene.
SEN. VAN HOLLEN: Oh, nema sumnje da su tvrdnje koje iznose premijer Netanyahu i drugi, da je UNRWA na neki način opunomoćenik Hamasa, čiste laži. To je čista laž. Ako pogledate osobu koja je zadužena za operacije na terenu u Gazi za UNRWA, radi se o 20-godišnjem veteranu američke vojske. Možete biti sigurni da nije u dosluhu s Hamasom. Netanyahu se želio riješiti UNRWA-e barem od 2017. To je bio njegov cilj, ne samo u Gazi, već i na drugim mjestima o kojima ste govorili. A ako se danas riješite UNRWA-e u Gazi, to je primarni distribucijski sustav za hranu i pomoć. Dakle, ako u potpunosti prekinete financiranje UNRWA-e i Gaze, to znači da će više ljudi gladovati, više ljudi neće dobiti medicinsku pomoć koja im je potrebna. Stoga bi bila velika pogreška odrezati ih.
MARGARET BRENNAN: Možete li objasniti zašto vjerujete da premijer pokušava rasformirati UNRWA-u, agenciju koja ima 13.000 ljudi koji distribuiraju pomoć? Nitko drugi nema takvu infrastrukturu u Gazi.
SEN. VAN HOLLEN: Pa, to je točno. A Netanyahuova vlada tvrdi da je do 14 od tih 13.000 ljudi bilo uključeno u užasne napade 7. listopada. Trebamo to istražiti, trebamo sve te ljude pozvati na odgovornost. Ali, za ime Boga, nemojmo držati 2 milijuna nevinih palestinskih civila koji umiru od gladi, nemojmo ih, u biti, smatrati odgovornima za loša djela 14 ljudi. Netanyahu se želio riješiti UNRWA-e jer ih je vidio kao sredstvo za nastavak nade palestinskog naroda za vlastitu domovinu. I on se protivio rješenju s dvije države. I to je bio njegov primarni cilj, zaustaviti dvodržavno rješenje.
MARGARET BRENNAN: U veljači ste natjerali Bidenovu administraciju da izradi ono što je na kraju postalo Memorandum o nacionalnoj sigurnosti koji zahtijeva od zemalja koje primaju američko oružje, sve zemlje, da potvrde da su u skladu s američkim zakonom i da ne blokiraju dostava humanitarne pomoći. Izrael ima rok do 24. ožujka da preda pismo, navodno su to i učinili. Jesu li u skladu?
SEN. VAN HOLLEN: Ne, nisu, ne od danas. I imaš pravo. Ovo je vrlo važan alat koji je iznijela Bidenova administracija, a odnosi se na Izrael i bilo koju drugu zemlju koja prima američku vojnu pomoć.
MARGARET BRENNAN: Hoće li administracija predsjednika Bidena reći da se ne pridržava pravila? Jeste li sigurni?
SEN. VAN HOLLEN: Nadam se da hoće, jer je sam predsjednik Biden više puta rekao da Netanyahuova vlada nepotrebno ograničava očajnički potrebnu humanitarnu pomoć. Mislim, predsjednik je to rekao nekoliko puta, rekao je da nema isprika. Tako da je moguće da je ministar obrane u Izraelu ovo potpisao. Ali trenutno ne mogu zamisliti scenarij, u kojem tajnik Blinken može otkriti da je to obećanje vjerodostojno i pouzdano kada je na dan kada je potpisano, očito da se Netanyahuova vlada ne pridržava, jer vidimo da oni nastavljaju ograničavati humanitarnu pomoć.
MARGARET BRENNAN: Promatrat ćemo da vidimo hoće li to ministar Blinken potvrditi ili poreći. Ali koja je ovdje posljedica? Znam da ste rekli da ne želite prekinuti svu vojnu potporu Izraelu. Govorite o napadnom oružju.
SEN. VAN HOLLEN: Da, ovo – ovo se ne bi odnosilo na Željeznu kupolu ili bilo koje obrambene sustave, ali bi reklo, znate, nema više bombi za upotrebu u Gazi dok se ne uskladite. Dakle, nije potpuno prekinuto. Mislim, Netanyahuova vlada može otvoriti prijelaz Erez kako bi pomogla izgladnjelim ljudima u sjevernoj Gazi. Mogu prestati odbijati pribor za trudnice, znate, tvrdeći da na neki način predstavljaju opasnost dvostruke namjene da bi se mogli koristiti u vojne svrhe, mogli bi prestati odbijati pročistače vode. Jer kad to učine, pošalju cijeli kamion natrag na četiri tjedna. Dakle, moraju dopustiti više pomoći, i moraju se stvarno pozabaviti tim problemom dekonflikcije. Ljudi moraju biti u mogućnosti pružiti pomoć, a da ne poginu.
MARGARET BRENNAN: Pa, i američki veleposlanik David Satterfield, koji radi za Bidenovu administraciju, rekao je da je policija pogođena dok je pomagala u isporuci konvoja UN-a. Vjerujete li da izraelska vlada namjerno cilja na zaustavljanje isporuka humanitarne pomoći? Jer izraelska vlada to negira.
SEN. VAN HOLLEN: Pa, znamo u slučaju, mislim oko šestorice takozvanih plavih kaciga, znate, sigurnosne pratnje, da su bili meta, jer je Izrael tvrdio da su dio Hamasa kada su bili na neki način tako da znamo da je u tom slučaju to bilo namjerno ciljanje. Ali imaš pravo. Bilo je drugih slučajeva u kojima je Izrael, znate, upotrijebio silu, a konvoj je, na primjer, na sjeveru prošao inspekciju, a zatim je pogođen pomorskim projektilom. Također želim istaknuti, Margaret, da je veleposlanik Satterfield vrlo jasno rekao da kada se radi o UN-ovoj humanitarnoj pomoći, poput humanitarne pomoći preko UNRWA-e, nije bilo dokaza o preusmjeravanju na Hamas.
MARGARET BRENNAN: I to…
SEN. VAN HOLLEN: Dakle, rekao je ovo vrlo, vrlo jasno.
MARGARET BRENNAN: –i cijeli je Kongres primio tu informaciju?
SEN. VAN HOLLEN: Pokušao sam reći svojim kolegama koji se stalno vraćaju sa sastanaka s Netanyahuovim vladinim dužnosnicima da šire ovu laž, taj mit o preusmjeravanju s UNRWA-e. Sada bi moglo biti preusmjeravanja na drugim mjestima, ali ne od UNRWA-e.
MARGARET BRENNAN: Senatore, gledat ćemo što će se dogoditi sljedećih dana. Vratit ćemo se za trenutak.
