Slijedi transkript intervjua sa senatorom Berniejem Sandersom, nezavisnim od Vermonta, koji je emitiran 10. ožujka 2024.
MARGARET BRENNAN: Dobro jutro i dobrodošli u Face The Nation. Iza nas je veliki tjedan u politici. Ali pred nama su izazovi, posebno s ratom između Izraela i Hamasa koji je dosegao kritičnu točku kada počinje sveti mjesec Ramazan. A sada se okrećemo toj krizi na Bliskom istoku i obnovljenim strahovima od nasilja u Jeruzalemu. Želim napomenuti da imamo opsežan dvostranački razgovor s predsjednicima Senatskog odbora za obavještajna pitanja koji će uskoro uslijediti, ali počet ćemo sa senatorom Berniejem Sandersom iz Burlingtona, Vermont. Dobro jutro, senatore.
SEN. BERNIE SANDERS: Dobro jutro.
MARGARET BRENNAN: Dugo ste bili kritičar izraelskog premijera Benjamina Netanyahua. Prošle večeri, predsjednik Biden čuo se na užarenom mikrofonu nakon govora o stanju unije kako kaže da mora doći Isusu razgovarati s Netanyahuom o puštanju humanitarne pomoći u Gazu. Jeste li razgovarali s predsjednikom Bidenom o tome je li on vodio ovaj razgovor? Ako nije, što čeka? A ako ju je već imao, je li to učinilo ikakvu razliku?
SEN. SANDERS: Pa, razgovarao sam s ljudima na visokom položaju u njegovoj administraciji. Evo dna crta. Margaret, ono što danas vidimo u Gazi doslovno je kriza bez presedana. Ne samo da je ubijeno 30.000 ljudi, dvije trećine su žene i djeca. Promatramo mogućnost da stotine tisuća djece umiru od gladi. Sjedinjene Američke Države ne mogu biti suučesnici u ovom masovnom pokolju djece. Stoga je jedna stvar razgovarati s Netanyahuom kako bi se izvršio pritisak na Netanyahua. Ali ovdje je bit. Iz godine u godinu davali smo milijarde dolara vojne pomoći vladi Izraela. Upravo sada imate desničarsku ekstremističku vladu pod Netanyahuom. Postoje planovi da mu se pruži još 10 milijardi dolara nesputane vojne pomoći. Što možete reći Netanyahuu, zaustavite pokolj, dopustite ogromne količine humanitarne pomoći koja nam je potrebna da bismo prehranili djecu. Molim molim molim. Oh, ali usput, ako to ne učiniš, evo još 10 milijardi dolara za nastavak rata. Sada smo napisali pismo predsjedniku, pokazalo se da Izrael krši zakon, zaustavljanje američke humanitarne pomoći je kršenje zakona. To bi trebalo biti jasno, nema više novca za Netanyahuov ratni stroj za ubijanje palestinske djece.
MARGARET BRENNAN: Rekli ste da Izrael krši Zakon o inozemnoj pomoći kao i nekolicina drugih demokratskih senatora, oni također mogu prekršiti Leahyjev zakon, sam predsjednik ima ovlasti za nacionalnu sigurnost da ga suspendira. Mislite li doista, u godini predsjedničkih izbora, da bi predsjednik Sjedinjenih Država zaustavio ili pauzirao ili uvjetovao pomoć jednom od najbližih saveznika na Bliskom istoku?
SEN. SANDERS: Pa, mislim da je to prava stvar. Ne možete moliti Netanyahua, morate mu reći ako želite novac, morate promijeniti svoju politiku. Dopustite kamionima da dođu da nahrane njihovu djecu. I usput, u smislu politike —
MARGARET BRENNAN: Da.
SEN. SANDERS: — Što je po mom mišljenju sekundarno u ovom pitanju. Istina je da, bez obzira jeste li konzervativni republikanac ili progresivac, ne želite vidjeti kako djeca u Palestini umiru od gladi. Tako da mislim da je to dobra politika i da je to moralna i ispravna stvar.
MARGARET BRENNAN: Stojite li pri svom stavu da je potpuni prekid vatre s Hamasom nerealan? Jer ta teroristička skupina želi uništiti Izrael?
SEN. SANDERS: Gledajte, ono što imate, ono što vam sada treba je sutrašnji prekid vatre kako bi kamioni, ogromna količina humanitarne pomoći mogla doći da nahrani ljude koji gladuju. Ali imate Hamas koji se posvetio uništenju Izraela. Imate vladu Natenyehav-Netanyahu koja je posvećena uništenju Hamasa. Mislim da na kraju dana zapovijedi ne mogu nastaviti upravljati Gazom. I Netanyahuova vlada ne može nastaviti upravljati Izraelom, ako mi ikada namjeravamo otići- donijeti mir u tu regiju,
MARGARET BRENNAN: Ali privremeni prekid vatre vam je dovoljan?
SEN. SANDERS: Nahraniti djecu sada je —
MARGARET BRENNAN: — Razumijem.
SEN. SANDERS: Što točno moramo učiniti.
MARGARET BRENNAN: U redu. Jučer je predsjednik Biden upitan o planovima Izraela da pokrene operaciju na južni grad Rafah u južnoj Gazi. Slušajte što je rekao.
(POČNI ZVUK NA VRPCI)
JONATHAN CAPEHART: Bi li invazija na Rafah, na koju ste ga poticali da ne čini, bi li to bila crvena linija?
PREDSJEDNIK JOE BIDEN: To je crvena linija, ali ja nikada neću napustiti Izrael. Obrana Izraela još uvijek je kritična. Dakle, nema crvene linije. Odsjeći ću svo oružje kako ne bi imali Željeznu kupolu da ih štiti. Nemaju – ali postoje crvene linije koje ako on prijeđe, ne mogu dopustiti da umre još 30.000 Palestinaca.
(KRAJ ZVUKA NA VRPCI)
MARGARET BRENNAN: Je li vam to bilo jasno u smislu gdje je ta crvena linija? I što mislite o tome?
SEN. SANDERS: Gledaj, Margaret, 1,7 milijuna Palestinaca, 80% njihove populacije protjerano je iz svojih domova i raseljeno. Mnogi od njih završe u Rafi. Ući tamo i ponovno ih raseliti i započeti veliku vojnu kampanju bila bi čista katastrofa. Moje je mišljenje, naravno, da ne možemo podržati napad te vrste na Rafah. Zaključak je, međutim, da se Netanyahuu mora reći da nema više novca za njegov ratni stroj, osim ako ne stigne humanitarna pomoć da prehrani ljude.
MARGARET BRENNAN: Pa, to će biti u rukama Zastupničkog doma, koji nije zakazao glasovanje. Što se tiče politike ovoga, više od 100.000 glasača u Michiganu nije se posvetilo prosvjedu protiv politike gospodina Bidena. U državi Minnesota na nedavnim predizborima, vidjeli ste sličan bojkot, gotovo 20% nije predano. Iznoseći svoje moralne prigovore, svoja osobna pitanja, možete li mirne savjesti zamoliti svoje pristaše da glasaju za gospodina Bidena?
SEN. SANDERS: Pa, gledajte, kontrast za koji mislim da je predsjednik Biden vrlo jasno pokazao u govoru o stanju Unije. Ako vjerujete da su klimatske promjene stvarne, morate glasati za predsjednika Bidena, ako vjerujete da žene imaju pravo kontrolirati vlastita tijela, morate glasati za predsjednika Bidena. Ako mislite da u vrijeme goleme nejednakosti prihoda i bogatstva ne dajete trilijune dolara poreznih olakšica za 1%, morate glasati za Bidena. Ako želite smanjiti cijenu lijekova na recept, morate glasati za Bidena. Ako vjerujete u demokraciju i uključivanje ljudi u proces, umjesto da ih sprječavate da glasaju, morate glasati za Bidena.
MARGARET BRENNAN: Dakle, kažete –
SEN. SANDERS: — Dakle, razgovaram —
MARGARET BRENNAN: — Progresivci trebaju ovo ostaviti po strani?
SEN. SANDERS: Kažem da moramo doći, a ne ostaviti to sa strane. Borba se nastavlja mijenjati Bidenovu politiku u Gazi. Ali kontrast između Bidena i Trumpa je dan i noć. Izbor Trumpa bio bi katastrofa za ovu zemlju. I prema mom pogledu na svijet, moramo se okupiti, ponovno izabrati Bidena, ali u isto vrijeme, moramo zahtijevati da imamo progresivan program, gdje imamo ekonomiju koja radi za sve, a ne samo za nekolicinu .
MARGARET BRENNAN: Dakle, ostajete pri svojoj podršci izboru gospodina Bidena, unatoč trenutnoj politici?
SEN. SANDERS: Ne, ne podržavam gospodina Trumpa, ne —
MARGARET BRENNAN: — Ne, ne, ne g. Biden.
SEN. SANDERS: Izbor Trumpa bio bi – da.
MARGARET BRENNAN: Senatore Bernie Sanders, hvala vam na vašem vremenu jutros.
SEN. SANDERS: Hvala.
